В Испании не будет теневой экономики

Госсекретарь по эмиграции и иммиграции при Министерстве труда и социальных вопросов Мария Консуэло Руми дала газете КОМСОМОЛЬСКАЯ ПРАВДА В ИСПАНИИ интервью, посвященное итогам легализации.

 «В Испании больше не будет теневой экономики»

- Есть ли у Вас какие-либо предварительные расчеты, сколько из 690.000 человек, подавших прошение о легализации, получат разрешение на работу?

- Практически все. Из 690.000 прошений около 3% не были приняты к рассмотрению. Остальные решаются с большим процентом положительных результатов. Мы думаем, что в конечном итоге будет менее 10% отказов. Таким образом, около 90% прошений будут удовлетворены. После получения положительного ответа у работодателя будет один месяц, чтобы зарегистрировать работника в системе соцстрахования.

- Сколько из этих 90% получат документы на основании так называемого «падрона задним числом»?

- Это станет ясно, когда закончится процесс рассмотрения всех документов. Но могу заверить, что все принятые документы удостоверяют факт проживания в Испании до 8 августа 2004 года.

- Ассоциация инспекторов по труду утверждает, что на проведение объявленных правительством 500.000 инспекций, направленных против использования нелегальной рабочей силы, потребуется лет десять. Что Вы думаете по этому поводу?

- У этого сеньора (речь идет о Карлосе Мойяно, президенте ассоциации, который подверг критике план Министерства труда) нет доверия к своим же коллегам. Министерство труда и правительство полностью доверяют инспекторам и уверены, что они справятся с намеченными ими самими целями. План их работы определен не министерством. Каждый инспектор на месте выработал план действий, под который выделены материальные и людские ресурсы.

- Каков размер штрафа за использование нелегальных рабочих?

- От 6.000 до 60.000 евро в зависимости от количества таких работников и продолжительности их использования. У инспекторов есть таблицы, по которым рассчитывается штраф.

- Профсоюз ССОО предлагал ввести сроки тюремного заключения для работодателей за использование нелегальных работников...

- Это лишь мнение профсоюза, которое не отражено в Регламенте Закона об иностранцах.

- Есть ли оценки, сколько человек смогут получить ВНЖ на основании воссоединения семьи?

- Нет, потому что мы не знаем семейного положения каждого из тех, кто получит документы.

- Но планируете ли Вы предоставление ВНЖ по воссоединению семьи как следующий этап легализации иммигрантов?

- Это будет не сразу, а где-то через год. До воссоединения семьи работник должен обновить свой вид на жительство. Для этого необходимо, чтобы он был зарегистрирован в системе соцстрахования в течение как минимум 6 месяцев, а также нужен рабочий контракт, с тем же работодателем или с другим. После этого, согласно Закону об иностранцах, у человека есть право вызвать свою семью. Мы предусмотрели упрощение самого процесса. До сих пор иммигрант не мог просить о вызове семьи, пока не получал обновление ВНЖ. По новому регламенту, в момент подачи документов на обновление одновременно можно просить о воссоединении семьи. Таким образом, когда иммигрант обновляет ВНЖ, он сразу же получает разрешение на вызов семьи, выигрывая при этом около трех месяцев.

- А что будет с семьями, которые уже находятся здесь нелегально? Предположим, муж получил разрешение на работу, жена ? нет. Значит ли это, что она вынуждена будет покинуть страну?

- Люди, находящиеся в такой ситуации, смогут оформить документы по воссоединению семьи через год при условии обновления контракта.

- А до тех пор?

- Этого я не могу сказать.

- Что будет с теми, кто не получит сейчас разрешение на работу? По расчетам Минтруда, более 100.000 иммигрантов не смогли подать документы. Плюс около 10% отказов тем, которые подали, то есть около 70.000. В общей сложности, около 200.000 людей останутся нелегалами.

- У них будет возможность легализоваться, используя другие механизмы, предусмотренные Регламентом: социальное укоренение и рабочее укоренение, где, кстати, инспекции трудовой занятости имеют большее значение. Также возможно предоставление ВНЖ по гуманитарным мотивам, не имеющим ничего общего с рынком рабочей силы. Регламент держится на трех столпах, которые регулируют иммиграцию в нашей стране. Первый из них связан с работой, когда человек освоился в нашем обществе, имеет контракт на работу и получает разрешение на работу, как в случае с нынешним процессом легализации. Второй путь получения ВНЖ в Испании, который отныне станет основным, ? оформление рабочих контрактов в стране проживания по установленным квотам или через специальные визы, разрешающие приезд в Испанию для поиска работы. Этот путь мы определили совместно с профсоюзами и предпринимателями. При этом предприниматели обязуются подбирать, обучать и заключать контракты с иностранными гражданами в стране их проживания. Третий путь, который не связан с рынком труда, не является для Испании основным, так как наша страна принимает в основном экономическую иммиграцию. Тем не менее, мы предусмотрели возможность предоставления ВНЖ без права на работу по гуманитарным мотивам, не связанным с экономической иммиграцией. Люди, которые не могут легализовать свое положение ни по одному из этих направлений, должны покинуть страну. Если они сделают это добровольно, то к ним не будут приняты санкции, которые не позволят им в будущем участвовать в кампаниях по набору рабочих для Испании. Если же нет, к ним будет в полном объеме применен Закон об иностранцах.

- Выдается ли уже трехмесячная виза для поиска работы?

- Пока нет. Прежде чем запустить в ход этот механизм, мы должны сделать всесторонний анализ нашего рынка труда, выяснить его потребности, какие секторы или какие виды деятельности нуждаются в подобном механизме, оговорить детали с предпринимателями и профсоюзами.

- Когда говорят об этой визе, имеют в виду только Латинскую Америку?

- Не совсем так. Я это хорошо знаю, так как именно я представила поправку в закон о трехмесячной визе для поиска работы. Есть два направления. Такая виза предусмотрена для людей с испанскими корнями, которые не смогли получить гражданство в связи с законом, лишающим их такой возможности, который был принят правительством Аснара. Эти люди могут получить испанское гражданство, прожив в Испании один год. Но так как прожить целый год в стране без работы очень сложно, за редким исключением состоятельных семей, эти люди смогут искать себе работу согласно своей профессиональной подготовке в любом секторе. Не имеющие же испанских корней смогут получить трехмесячную визу на поиск работы в строго определенном секторе.

- Автономии начинают ощущать огромный рост расходов на здравоохранение и образование. Правительство пообещало распределить между ними 120 млн. евро. Но хватит ли этой суммы, чтобы компенсировать растущие затраты?

- Не будем смешивать две разные вещи. 120 млн. евро направлены в фонд по интегрированию иммигрантов в общество. Когда же говорим об увеличении расходов на здравоохранение и образование, речь идет о модели экономического финансирования. В то же время, заметьте, при этом финансировании люди, вырванные из теневой экономики, станут новыми плательщиками налогов. Раньше они были потребителями здравоохранительной и образовательной систем, но не платили ни налоги, ни взносы в систему соцстрахования. Сейчас же они будут участвовать в финансировании этих услуг. 120 млн. направлены только на интегрирование иммигрантов в наше общество. Этого мало? Возможно. Суммы, направляемые на интегрирование, всегда будут недостаточны. Однако я думаю, что от 0 до 120 млн. евро ? рост значительный. Прежние правительства РР не выделяли ни одного евро на эти нужды, за исключением некоторых целевых программ, реализуемых через автономии, общий объем которых составил 8 млн. евро. 120 млн. евро, выделенные правительством PSOE, уже практически распределены. Эти деньги получат мэрии, так как именно они на протяжении многих лет проводили всю работу по интегрированию иммигрантов, не получая на это никаких средств от вышестоящих администраций.

- Что можно сказать о межпартийном договоре по иммиграции на государственном уровне? Вы заявили на прошлой неделе, что у РР нет каких-либо намерений по его созданию.

- Это не новость. Генсек PSOE, являющийся сейчас также президентом правительства, находясь в оппозиции, постоянно пытался убедить правительство Аснара в необходимости политического договора по иммиграции на государственном уровне, чтобы изъять иммиграцию из межпартийной борьбы и не допустить ее использования в партийных интересах. Речь идет об очень деликатном вопросе, к нему нужен особый подход. В своей речи при вхождении в должность президента правительства Сапатеро также говорил о пакте по иммиграции. Мы продолжаем настаивать на его необходимости и будем предлагать межпартийный договор. В ближайшее время мы попытаемся его реализовать. Если же РР будет против ? вы об этом узнаете, но каждый будет должен объяснить свою позицию. Мне показалось, что сеньор Рахой во время дебатов о положении нации вел себя абсолютно безответственно и продемонстрировал, что для него в политике все средства хороши. Кроме того, он использовал борьбу с терроризмом в качестве предмета политического спора. Борьба с терроризмом и иммиграция являются двумя главнейшими задачами нашего правительства, но я не заметила никаких конструктивных намерений по этим вопросам ни у сеньора Рахоя, ни у его партии.

- Треть поданных прошений относится к сектору домашнего хозяйства. Испании в основном нужны домработницы?

- Такова реальность. Когда мы говорим о домашнем обслуживании, речь идет о людях, которые занимаются уходом за детьми или пожилыми. В нашей стране, к счастью, довольно высокий уровень жизни, поэтому наши пенсионеры достигают очень преклонного возраста и нуждаются в уходе и помощи.

- Почему на протяжении последних лет существует такой приток иммигрантов в Испанию? Несколько лет назад население Испании не доходило до 40 млн. человек, сейчас в стране проживает почти 44 млн. человек. Не притягивают ли иммигрантов акции правительств по урегулированию ситуации с нелегалами?

- Призывной эффект выражался в реальной возможности работать в нашей стране нелегально. Такого больше не будет.

- Но лодки-«патеры» продолжают прибывать...

- В минимальном количестве, если сравнивать с прошлым годом. «Патеры» продолжают быть привлекательными для СМИ из-за драматизма, так как очень часто имеют место человеческие жертвы. Но я могу заверить, что число иммигрантов, прибывающих на «патерах» через Гибралтарский пролив или на Канарские острова, незначительно. К тому же, в 48 часов прибывших отправляют назад.

- В каких секторах есть наибольший спрос на иностранную рабочую силу?

- Когда речь идет о секторах, которые нуждаются в иностранной рабочей силе, имеется в виду, что не хватает испанцев, которые хотят там работать. Мы несколько изменили процесс привлечения иностранной рабочей силы. В Испании, например, не хватает водителей дальних рейсов. Раньше предприниматель шел в контору по занятости населения и заполнял формуляр на водителя этой категории. В графе «сектор» указывал автотранспорт, который включает водителей разных категорий. И получал отказ, так как не многие испанцы ищут работу водителя. Отныне в каждой провинции и в каждом секторе будет выработан перечень профессий, на которые могут претендовать иностранцы. В Леванте, например, требуются сельскохозяйственные рабочие и обслуживающий персонал гостиниц, а в Мадриде ? строительные рабочие и персонал по домашнему обслуживанию.

- Чем отличается нынешний процесс легализации от предыдущих?

- Тем, что для легализации требуются определенные реквизиты. Впервые в нашей стране при легализации требуется справка о несудимости. Мы хотим гарантировать, как можем, безопасность коренного населения страны. Мы должны быть уверены в тех, кому даем возможность жить и работать рядом с нами. Также необходим рабочий контракт, при этом реальный, подписанный работодателем. Легализации, проводимые в других странах ? Франции, Италии, Германии, Греции, ? требовали лишь подтверждения пребывания в стране определенное время.

- Как Вы оцениваете критику других стран, особенно Франции, по поводу испанской легализации?

- Это не совсем так. Министр внутренних дел Франции Вилипен сказал, что Франция не будет проводить легализацию иммигрантов, потому что находится в других условиях. Правительство Сапатеро унаследовало от РР огромное количество нелегалов. Во Франции такого нет, у них насчитывается около 100.000 нелегалов, то есть меньше, чем будет у нас по окончании процесса. Мы же столкнулись, по самым минимальным меркам, с 700.000 нелегальных иммигрантов. Все эти люди находились в стране по состоянию на 8 августа 2004 года. Мы сейчас пожинаем плоды полного провала политики РР в отношении иммиграции. Но у нас нет разногласий с нашими партнерами по ЕС. Притом работник, получивший ВНЖ в Испании, не имеет права работать во Франции или иной стране ЕС. Такой механизм обезопасит другие страны ЕС от каких-либо последствий испанского процесса легализации.

- Иммигранты называют нынешний процесс легализации "амнистией" и ожидают новую "амнистию" к концу этого срока правления социалистов.

- Нет. Никакой "амнистии" больше не будет...

НАША СПРАВКА

Мария Консуэло Руми Ибаньес родилась 31 октября 1957 года в Альмерии. Работала школьной учительницей. Получила высшее образование по специальности "психология". В 1982 году вступила в профсоюз UGT (Всеобщий Союз трудящихся), а в 1990 ? в PSOE. Как в профсоюзе, так и в партии социалистов занимала разные ответственные должности. В 2000 году была избрана депутатом Конгресса от Альмерии. В том же году на съезде партии была избрана секретарем по социальной политике и миграции. В марте 2004 года во второй раз получила место в Конгрессе и была назначена госсекретарем по эмиграции и иммиграции при Министерстве труда и социальных вопросов. Замужем, детей не имеет.

Алек ЖИНГЕЛЬ,
Александр ПЕУНОВ