Интервью с Первым секретарем Посольства Украины в Испании.

Справка: Романюк Юрий Петрович, родился в 1962 году в г.Черновцы, окончил Черновицкий госуниверситет в 1996 году, Первый секретарь Посольства Украины в Испании с января 2002 года. Женат, воспитывает дочь. О вопросе интеграции Украины в Европу Интеграция Украины в ЕС является одним из приоритетов внешней политики нашего государства. Стратегия этого вопроса чётко определена в Послании Президента Украины «Европейский выбор». В частности, 2011 год обозначен как срок, когда Украина поставит вопрос о возможном вступлении в ЕС. С мая 2004 года, после расширения Европы за счёт Польши, Румынии, Словакии, наше государство де-факто станет соседом обновлённой Европы. Это требует и новых подходов ЕС во взаимоотношениях с Украиной. Мы рассчитываем на статус, который через ассоциированное членство открывал бы перспективы реальной интеграции. Надо менять концепцию соседства, чётко прописать механизмы, которые регламентируют наши отношения. Назрела также необходимость заключения с ЕС европейского соглашения об ассоциации, где будут зафиксированы основные этапы интеграционной политики и нашего взаимодействия в ближайшем будущем. Испания в этом вопросе - наш надёжный партнёр. Следует отметить, что Испания в числе первых стран в декабре 1991 года признала независимость Украины, а в январе 1992 года установила с нами дипломатические отношения. В рамках базового Договора о дружбе и сотрудничестве сейчас активно развиваются политический диалог, деловой, научный культурный обмен. Важно, что существует постоянная положительная динамика нашего взаимодействия и закладываются прочные основы перспективного сотрудничества.

О деятельности украинских ассоциаций в Испании В интервью средствам массовой информации, в т.ч. русскоязычной газете «МК Испания», а также на встречах с соотечественниками мы уже говорили о том, что на сегодняшний день в стране пребывания насчитывается 10 официально зарегистрированных украинских ассоциаций, которые объединяют до 12 тысяч наших соотечественников. Такие ассоциации на сегодня действуют в Мадриде, Уэльве (Андалусия), Овьедо (Астуриас), Валенсии, Вильярробледо, Фигерасе, Барселоне, Канарских островах. Вообще говоря, процесс организационного становления украинской диаспоры в Испании шёл непросто. С 1945 года, когда первая немногочисленная волна выходцев с Украины, в основном студентов, впервые пришла к решению создания общественной организации ? «Обнова» прошло много времени. На протяжении почти 60 лет в Испанию по различным, в основном экономическим мотивам прибыли сотни тысяч наших людей, которые в той или иной степени закрепились практически во всех провинциях и автономиях страны. Надо сказать, что не все из наших сограждан легко адаптировались к новым условиям жизни. Сказывалась неподготовленность к восприятию внешнего мира, его законов, укладов, а также, зачастую, отсутствие страноведческой и языковой подготовки. Возникавшие проблемы возрастали пропорционально потоку прибывающих украинцев. И тогда сама жизнь заставила наших граждан задуматься о необходимости создания общественных объединений для оказания соотечественникам практической помощи, защиты своих интересов. Вы справедливо спросите, а что же Посольство Украины, какова его роль и участие в этих процессах? Скажу сразу: работа с нашими согражданами по обеспечению их прав, оказанию помощи в различных вопросах пребывания за рубежом отнесена к одному из приоритетных направлений работы Посольства и Консульства Украины в Испании. Со всеми руководителями общественных объединений, активными членами ассоциаций мы поддерживаем регулярные контакты. Надо отдать должное, несмотря на существующие проблемы, они делают очень большую работу по оказанию практической и самой разнообразной помощи нашим гражданам. Посольство не находится в стороне, оказывает поддержку и помощь в рамках возможностей и компетенции. У нас ведь одна задача - защита прав соотечественников в стране пребывания, обеспечение культурных и духовных потребностей украинцев. Мы совместно делаем всё возможное, чтобы граждане Украины имели как можно меньше проблем в Испании, а в случае возникновения таких проблем могли решить их в кратчайшие сроки. Хочу подчеркнуть - мы не ограничиваемся общением только в рамках ассоциаций. Двери нашего дипломатического представительства открыты для всех граждан Украины, пребывающих в Испании. Диалог проводится и с теми соотечественниками, кто не сформировал пока своего отношения к украинским общественным организациям (иногда и к Посольству), либо по вполне определённым причинам не хочет их замечать. Уверен, что рано или поздно придёт понимание «цивилизованности отношений» и уровень нашего взаимодействия будет гораздо выше и эффективнее.

В отношении объединения украинских ассоциаций Естественно развивающийся процесс объединения наших сограждан, особенно создание в последнее время новых ассоциаций, например в Фигерасе, Вильярробледо, на Канарских островах на наш взгляд диктуют необходимость объединения украинцев в единую организацию - Федерацию украинских ассоциаций в Испании. Главная задача Федерации - консолидация всего украинского движения в стране пребывания и централизованном и планомерном управлении деятельностью украинских ассоциаций. Логично, что через такую Федерацию и Посольство смогло бы более эффективно оказывать помощь нашим гражданам, удовлетворять их культурные, духовные, информационные потребности. Давайте обратимся к опыту украинского движения в других странах. Возьмём, скажем, примеры мощной украинской диаспоры в США, Канаде, Австралии. Скептики могут возразить, что там, мол, история украинской иммиграции насчитывает уже столетия, она имеет финансовые ресурсы, авторитет, своих представителей в органах власти, управления. С этим можно согласиться. Но кто же создавал авторитетные позиции, не сами ли украинцы? И чем в этом вопросе уступают наши соотечественники в Испании. Знаете сколько здесь выходцев с Украины? По приблизительным оценкам около 100 тысяч человек. Кстати, подавляющее большинство их них - люди с высшим образованием: инженеры, педагоги, деятели науки, культуры, - самая трудоспособная и образованная часть населения нашей страны. Почему бы не консолидировать этот потенциал в рамках Федерации, почему не помочь друг другу в вопросах адаптации, изучения языка, оформления документов, трудоустройства? К сожалению, из-за сложного экономического положения соотечественники вынужденно попали в категорию т.наз. «трудовых мигрантов». Но трагедии из этого делать не нужно. Многие страны, в т.ч. и Испания прошли через аналогичное испытание. Главное - не утратить свои духовные и культурные корни, помнить, что и мы принадлежим к великому народу, который со временем и таким уникальным потенциалом обязательно построит мощную европейскую державу. А чтобы не утратить свои корни не следует сторониться украинских ассоциаций. Более того, необходимо создавать их там, где в этом есть потребность ? опыт уже есть. И, конечно же, общими усилиями объединиться в центральный орган ?Федерацию украинских ассоциаций в Мадриде. Этот шаг показал бы внешнему миру, что украинцы в Испании сплочены в единую структуру, имеют чёткие цели, программу действий. Под эту программу возможно получать и определённые средства от международных организаций, помощь правительства Украины, и, возможно, страны пребывания. Если посмотреть в перспективу - станет возможным создание Информационно-культурных центров, украинских школ, библиотек, видеотек, организация на регулярной основе гастролей, концертов и т.д. Мы живём в динамичном изменяющемся мире, который требует от каждого из нас осознания сопричастности, если хотите активного участия и личного вклада в наш завтрашний день. Несмотря на определённые трудности, убеждён, что создание Федерации ? процесс неизбежный. Он должен проходить естественным путём без какого-либо постороннего давления и при обязательном условии волеизъявления и конкретной работы большинства наших сограждан пребывающих в Испании, объединенных в ассоциации. На сегодня нет причин сомневаться, что украинцы консолидируются вокруг Федерации. Мы всецело поддерживаем эту идею и с оптимизмом смотрим в будущее.

Статистика по гражданам Украины в Испании: т наз. "легалы" и "нелегалы". Вопрос этот важен с точки зрения осознания миграционных процессов в целом и формирования отношений в этой сфере между Украиной и Испанией в частности. Справедливости ради отметим, что назвать точную цифру прибывших в Испанию граждан Украины сегодня практически невозможно. Ведь наши соотечественники попадают сюда различными путями, они имеют возможность свободно перемещаться по странам т.наз. ?шенгенской зоны?. Не секрет, что многие соотечественники ?оседают? в Испании с немецкими и другими визами. Сложность вопроса заключается ещё и в том, что по истечении срока действия визы иммигрант переходит на нелегальное положение и не заинтересован афишировать своё присутствие в Испании. Вот здесь как раз следует особо подчеркнуть важность работы ассоциаций и Федерации для оказания помощи по трудоустройству и легализации граждан Украины, ведения статистического учёта соотечественников. Как отмечалось, всего в Испании пребывает примерно 100 тысяч наших граждан. Из них, по данным правоохранительных органов Испании, ?резиденцию? получили чуть более 20 тысяч наших соотечественников. Остальные же составляют ?группу риска? и должны понимать, что в соответствие с требованиями нового Закона про иностранцев, если не легализуют свое пребывание в стране, их неминуемо ждёт депортация с возможным закрытием повторного въезда в «шенгенскую» зону. Это так сказать информация для размышления? Как видите, проблема здесь есть. Её решение видится путём подписания межгосударственного соглашения по трудоустройству граждан.

В отношении Соглашения о взаимном трудоустройстве граждан и их социальной защите Проект Соглашения уже длительное время находится на этапе согласования. С нашей стороны предпринимаются усилия для его скорейшего подписания. Считаем, что этот документ позволит снять многие проблемы связанные с неконтролируемой «трудовой миграцией». Заметим, что 13 февраля 2003 года в Киеве было подписано аналогичное соглашение с Португалией. Документ в значительной степени снял проблемы пребывания украинских «трудовых мигрантов» в этой соседней с Испанией стране. Хочется верить, что наши испанские партнёры воспользуются этим опытом и вернутся к рассмотрению вопроса о подписании соглашения. Что же касается нелегалов ? им не место в Испании, думаю, мы все понимаем это правильно. Выход может быть таким: либо урегулировать свой статус в Испании, либо вернуться в Украину и затем приехать сюда вновь по рабочей визе. Надеемся, эта проблема будет решена цивилизованно, для этого мы и работаем над подписанием документа.

Проблемы депортации граждан Украины. Вопрос актуальный. Проблема действительно существует и обходить её нельзя. В прошлом году количество депортированных граждан Украины составило 265 человек. В связи с ужесточением испанского законодательства и усилением работы правоохранительных органов Испании, в текущем году эта цифра может резко возрасти. Учитывая, что депортация не предусматривает никаких материальных затрат для депортированного, участились факты, когда сограждане умышленно обращаются в полицию с просьбой о выдворении на родину. Хочу сразу заметить ? в этом случае в паспорте проставляется штамп о депортации и автоматически закрывается въезд в страны «шенгенской» группы. Пусть задумаются те, кто планирует прибегнуть к такому способу «бесплатной» поездки домой. Я не говорю уже об имидже, который создают себе украинцы за кордоном, в частности в Испании. Понимая сложность положения в этом вопросе, испанские власти пошли навстречу. Сейчас можно без особых проблем (если их, конечно, не было во взаимоотношениях с полицией) приобрести билет на самолёт и даже с просроченной визой вернуться в Киев. Настоятельно рекомендую соотечественникам не создавать дополнительных проблем, использовать только законные пути проезда и пребывания за кордоном.

В отношении украинской церкви в Испании Можно с уверенностью сказать, что Церковь оказывает существенное влияние на вопрос консолидации украинского меньшинства в Испании, формирование его самосознания, законопослушности. На сегодня в Мадриде действуют три церковных прихода: Греко-Католицкий, Православний и Евангелистский. Каждое воскресенье, а также в религиозные праздники проводятся Службы, которые посещают уже около 800 соотечественников. Аналогичные Службы проводятся не только в столице, но и по всей территории Испании. Значительная работа проводится украинской Церковью в Валенсийской автономии, провинции Мурсия. Приходы посещают почти 300 граждан Украины. Интерес к службе проявляют россияне, болгары и даже сами испанцы. Большую помощь украинцам оказывают священники: Отец Константин (УПЦ КП), отец Игорь (УГКЦ), Отец Александр (УГКЦ), некоторые другие священники, что недавно прибыли в Испанию для оказания помощи. Не могу не отметить испанского священника - Отца Йосифа Казанову. Будучи испанцем он самостоятельно изучил украинский язык и приложил немалые усилия для консолидации вокруг Церкви выходцев с Украины. Сегодня его Службы посещает около 500 наших сограждан. Отец Казанова лично оказывает практическую помощь украинцам, отзывается на их просьбы, много ездит по стране, проводит Службы в Леиде, Малаге, Уельве, других городах. Мы благодарны Церкви за внимание к соотечественникам. Люди требуют духовного очищения, совета, помощи и элементарного общения. Поэтому они тянутся к Церкви и находят здесь соответствующий отклик.

Что бы Вы хотели пожелать нашим соотечественникам в Испании Благодарен за предоставленную возможность ответить через Вашу газету на вопросы читателей. Знаю, что сегодня эти темы беспокоят многих соотечественников. В связи с этим, надеюсь, что наши встречи будут регулярными и взаимополезными. Для граждан Украины напомню, что Посольство Украины в Испании находится по адресу: C/Ronda de la Abubilla, 52, 28043, Madrid, ближайшие станции метро ?Esperanza?, ?Canillas?. Контактные телефоны: 91-748-93-60, консульский отдел 91-748-93-78 (вход с С/Sotillo). Для жителей Каталонии, Валенсии, Мурсии, Балеарских островов можно обращаться в Генеральное Консульство Украины в Барселоне: C/Numancia, 185, bajos 2-a puerta, телефон 93-280-40-09. Февраль 2004