Интервью Ефима Марголина

Закончился 3-й конгресс российских соотечественников, который прошел в Москве 1-2 декабря 2009 года. Начался Новый 2010 год, который объявлен "Годом ветеранов Великой Отечественной Войны в Содружестве Независимых Государств" и "Годом учителя".

На вопросы портала NEWSRU.NL отвечает ученый, изобретатель, проректор по учебно-организационной работе Международного Университета Общественного Развития, кандидат геолого-минералогических наук, кандидат в в Депутаты на выборах 2010 года в Интеграционный Совет г. Кёльна (Германия) в составе блока "Единство", единственного блока, представляющего интересы только русскоязычных, обладатель серебряной медали Международной выставки изобретений в Нюрнберге, автор различных проектов Ефим Марголин.

Скажите, пожалуйста, сколько русскоязычных проживает в Германии в настоящее время?

Примерно три миллиона человек.

Какое количество русскоязычных общественных организаций в Германии? Заняты ли они какой-либо конкретной (совместной) работой. Если да, то кто их финансирует?

К сожалению, никто не может назвать число, даже приблизительно. Хотя собрать контактные данные об этих организациях и опубликовать их на своих сайтах должно быть первоочередной задачей ОКС и посольства РФ при работе с диаспорой. Проекты также местечковые, финансирование - кто как сможет.

Вы являетесь кандидатом в Депутаты на выборах 2010 года в Интеграционный Совет г. Кёльна в составе единственного блока, представляющего интересы только русскоязычных - блока "Единство". Как Вам удалось?

Меня, как человека активного и принципиального рекомендовал мой клуб изобретателей.

Вы являетесь видным общественным деятелем русскоязычной Германии. Ваше имя известно многим соотечественникам в Германии. Хотелось бы услышать конкретику о Вашей общественной деятельности: главная цель, кто Ваши единомышленники и т.д. Кто поддерживает финансово общественную деятельность, если не секрет?

К словам типа "видный" и "известный" я всегда отношусь с долей скепсиса.
Просто моё имя стало известно, после того, как я в октябре 2009 года, попав относительно случайным образом на страновую конференцию соотечественников в Майнце и увидев творящееся там очковтирательство и, в общем - то, полнейшую деградацию идеи консолидации, отправил по этому поводу письмо во все властные структуры России, и дал этому огласку.

При этом я действовал абсолютно самостоятельно, так как имею на плечах свою голову, которая, слава богу, может мыслить аналитически, несмотря на то, что мне седьмой десяток.

Несколько слов о нашем клубе. Он объединил часть русскоговорящей творческой технической интеллигенции в г. Кёльне. Цель - поддержать творческую среду среди научно-технической русскоговорящей интеллигенции. Кстати по Германии создана сеть таких клубов. Правда, финансовая поддержка минимальна - 1500 евро в год. Один раз за 10 лет существования удалось договориться с пожертвованием от одного банка - 1500 Евро. А так же членские взносы, которые составляют 8 евро за год.

Что означает "случайно" попал? Получается, что до 2010 года вы не присутствовали на конференциях. Почему? Такие мероприятия ведь открыты для соотечественников.

Все годы, до конца 2008 года, я, как учёный, вместе со своими коллегами-технарями, варился в собственной "каше" клубов изобретателей. Финансовое положение клуба не улучшалось. Поэтому я обратился за помощью в Посольство РФ в Берлине, ведь многие слышат о финансировании проектов соотечественников из Федерального бюджета РФ.

Всё началось с безобидных запросов о возможности поддержки с его стороны нашего клуба изобретателей. Пятин В.А., советник посла, перевёл стрелки на ОКС. Я начал разбираться, что это такое ОКС (о нем я только слышал!), и, вообще, с темой поддержки соотечественников со стороны России. Выяснил, что вроде бы должна оказываться поддержка и учёным-соотечественникам. Затем, я выяснил, что должна состояться страновая конференция в Дрездене. Я связался с организаторами и приехал с темой о необходимости этой поддержки, никаких препятствий не было.

Потом, на сайте организаторов была дана информация, что в результате "подковёрных игр" руководящих дам ОКС, конференция была отменена. Спустя пару месяцев я случайно узнаю, что конференция состоится в Майнце. Опять выхожу уже на новых организаторов, и получаю "сквозь зубы" согласие, так как с моей стороны вроде бы нет угрозы. Но когда я попытался узнать повестку дня конференции, то мне было высокомерно заявлено, "мол Вас допустили на конференцию и будьте довольны". Теперь, конечно, нынешние руководители ОКС "локти кусают", что я раскопал всю эту грязь" и дал широкую огласку.

Входит ли ваша организация и лично вы в страновой Координационный совет российских соотечественников в Германии? Каким образом проводятся избрания руководителя и членов Координационного совета? Существует ли ротация? Чем конкретно занимаются члены Координационного Совета?

Ни организация, ни я не входим. С демократией в ОКС полнейший бардак. Никакой выборности, не говоря уже о ротации. ОКС, нарушая многие немецкие законы, функционирует непонятно в каком юридическом статусе, ведь юридически ОКС при посольстве РФ в Германии оформлен быть не может. Никакого системного подхода в работе. А отсюда и полная безответственность, групповщина, подковёрная борьба за место у финансовой кормушки (ежегодная финансовая поддержка из Федерального бюджета России) - это главное занятие большинства членов ОКС, в рамках ОКС, как структуры, хотя и юридически не оформленной.

А почему не входите ни Вы, ни организация?

А куда входить, ведь организация юридически не оформлена. Руководство и члены ОКС - не легитимны, ведь их никто не избирал. В нашей земле Северной Рейн Вестфалия, нет даже местного КС (пусть юридически неоформленного), имеется, лишь назначенный консульством в Бонне, представитель, который всеми средствами препятствует проведению выборов КС.

Получается, что Вы и Ваши коллеги рекомендовали нелегитимного руководителя Координационного совета на должность члена Всемирного координационного совета и своими действиями ставите под удар авторитет Всемирного координационного совета.

Нас, соотечественников, никто не спрашивает. Никому не интересны наши мнения, рекомендации. Все решает за нас посольство.

Руководитель Координационного совета Германии является членом Всемирного Координационного совета российских соотечественников. Есть ли у вас возможность передать через руководителя координационного совета Германии, который является членом Всемирного Координационного совета российских соотечественников, какие-либо рекомендации во Всемирный Совет?

Абсолютно никаких. Все эти функционеры, формально обязанные действовать от имени всей диаспоры, по сути дела, преследуют свои интересы. Так называемый "руководитель" координационного совета Германии не избран демократическим путем, т.е. он нелегитимный. Во Всемирный координационный совет мы его не рекомендовали и не избирали, т.е. и там он также нелегитимный.

Если один из членов Всемирного координационного совета нелегитимный, то и Всемирный координационный совет - нелегитимен. Где гарантия, что другие члены Всемирного координационного совета легитимны? Деятельность "Всемирного совета" в таком правовом поле ставит под удар авторитет России.

Каким образом распределяется между организациями ежегодная финансовая поддержка из Федерального бюджета России на проекты соотечественников, проживающих в Германии? Называют ли соотечественникам суммы поддержки? Вопрос отчетности.

Всё абсолютно непрозрачно. Никакой ни официальной, ни формальной отчётности. Опишу конкретную ситуацию на примере расчёта финансовых показателей по последней конференции в Майнце. Исходные данные для расчёта:

70 делегатов;

транспортные - максимально компенсируемые 50 Евро на человека, нужно при этом учесть, что у делегатов из близлежащих земель эти расходы меньше;

гостиница - одна ночёвка. Отель в лучшем случае 3 звезды по два человека в номере. Берём 50 Евро с человека;

Итого: (50+50)х70=7000 Евро. Ну, берём накладные расходы с запасом 5000 Евро;
То есть, всего максимум 12000 Евро.

В то же время, советник посла РФ в Германии г. Пятин, выступая на той же конференции заявил, что расходы на конференцию составили 20 000 Евро!!!!! То есть, как минимум, 40 процентов зависли в воздухе. Может по факту и есть 12 тысяч. А раз нет отчётности, то...

И вообще, при выделении и при распределении посольством средств, выделенных бюджетом России, идёт массовое нарушение нескольких статей Бюджетного Кодекса РФ.

А почему финансирование, направленное на проекты соотечественников распределяется посольством? Ведь дипломаты не являются соотечественниками.

По идее средства должны перечисляться на ОКС. Но он не юридическое лицо. Поэтому всё идёт через посольство. Следует также принять в расчет, что оперативно осуществлять контрольные функции в Германии могут только посольские учреждения, так как других компетентных российских государственных учреждений в Германии просто нет. Вместе с тем, как мне представляется, сегодняшнее руководство ОКС, используя "закулисные" методы, намеренно затрудняет конструктивное вмешательство ПОСОЛЬСТВА, КОНСУЛЬСТВ и ПРАВИТЕЛЬСТВЕННОЙ КОМИССИИ в этот процесс, то есть, фактически провоцирует эти ведомства на нарушение бюджетного кодекса. 

Раз речь зашла об организации финансирования, то можно ещё раз констатировать следующее:

Отсутствие легитимности в деятельности ОКС (аморфность) позволяет сегоднящнему руководству ОКС чрезвычайно узким кругом, не соблюдая никакие демократические нормы, принимать нужные только этому кругу лиц решения, т. е. "ловить рыбку в мутной воде".
В результате имеют место следующие недостатки и нарушения: 

-недемократичность в управлении;

-ответственные решения принимаются нелегитимными членами ОКС без обсуждения на местах, отсутствие выборности и гласности;

-в некоторых землях вообще не выбраны местные координационные советы, а действуют в авторитарном стиле кулуарно назначенные руководством ОКС представители;
отсутствие ротации членов ОКС, которые рассматривают свои должности как долговременную синекуру; 

-полное отсутствию критики, самокритики, анализа эффективности своей деятельности, не говоря уже о системности подхода к этой очень непростой работе и т.д. И, как результат такого существования ОКС, полное непонимание его руководством главной стратегической цели своей деятельности - максимально возможной консолидации диаспоры.

Таким образом, атмосфера искусственно созданной "неорганизованности" привела к полной бесконтрольности и абсолютной непрозрачности деятельности ОКС, что способствовало появлению касты, так называемых, "профессиональных соотечественников", а также возможности нецелевого расходования выделяемых Россией на поддержку "русского зарубежья" денежных средств.

Как следствие этого - ОКС на сегодня разделился на несколько "конкурирующих" группировок, цель которых подобраться поближе к "финансовому пирогу". Всё это, в конечном счёте, провоцирует возникновение недоверия и раздора между соотечественниками, приводит к деградации идеи консолидации русскоговорящего сообщества в ФРГ.

К сожалению, нужно констатировать, что, по моему мнению, Правительственная комиссия по делам соотечественников, посольство и консульства практически полностью устранились от контроля, по крайней мере, за целевым расходованием государственных средств. Средства, выделяемые на деятельность ОКС (в связи с тем, что ОКС не юридическое лицо), фактически перечисляются сторонним организациям. Всё это является прямым нарушением Российского законодательства.

Совсем недавно прошло важное событие для соотечественников - Третий Всемирный Конгресс российских соотечественников. Скажите, пожалуйста, каким образом были избраны делегаты из Германии. Был ли представитель Вашей организации на Конгрессе?

Да, никак не избирались. Делегаты были назначены консульствами из касты "профессиональных" соотечественников.

Получается, что соотечественников Германии представляли на Конгрессе нелегитимные делегаты. Таким образом Президент РФ выступал перед нелегитимными делегатами из Германии.

Считаю, что да, по крайней мере, что касается делегатов из Германии. И это ещё объясняется и тем, что до сих пор не разработано и утверждено грамотное положение о Конгрессе, где бы чётко были прописаны пункты и о выборности делегатов, и юридической легитимности координационных советов. Кому-то выгодно, чтобы было всё мутно.

После 2-го Всемирного конгресса соотечественников в 2006 году, координатором у российских соотечественников ближнего и дальнего зарубежья стал ДРС МИД РФ. Ежегодно повышается финансовая поддержка из Федерального бюджета, открылся фонд "Русский мир" и др. Как все это отразилось в работе организаций соотечественников Германии?

К сожалению, можно констатировать, что ДРС МИД РФ на сегодня со своей главной задачей - организации эффективной работы с соотечественниками не справляется. Но это не вина ДРС МИД РФ, а БЕДА. Ведь на самом деле работа дипломатов - внешняя политика РФ, визовые вопросы, а соотечественники это прежде всего люди и общественные организации, состоящие из этих людей. Нужны профессионалы, способные к данной работе.

О поддержке проектов фондом "Русский мир" мы знакомы только по информации сайта Русского мира. Конкретно никто из наших коллег - ученых не был поддержан фондом вообще. Ежегодные повышения финансирования из Федерального бюджета на нас никак не отражаются. Деньги ежегодно оседают неизвестно где.

В целях консолидации соотечественников, ДРС МИД РФ каждый год проводит различные круглые столы и конференции. Ваше мнение о целесообразности таких мероприятий. На Ваш взгляд, как ученого, почему ДРС МИД РФ избрал такую позицию по консолидации?

Я бы уточнил деконсолидации. Это доказывается тем, что сотрудники ДРС МИД РФ не способны составить эффективные программы и найти правильный инструмент для консолидации соотечественников. Не способны грамотно потратить финансирование на поддержку соотечественников из Федерального бюджета. Ведь с 2006 года продолжается пустая трата времени и средств. Если бы при работе с соотечественниками был реализован системный подход, основанный на тщательном анализе ситуации, на стремлении к достижению максимальной эффективности на вложенные в эту работу средства, на максимальном использовании современных коммуникативных возможностей, то была бы и отдача и результат.

Несколько лет представитель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата отец Антоний Ильин является так же представителем фонда "Русский мир" в Европе. Контактируете ли Вы с европейским представителем фонда? Эффективнее ли стало работать с фондом после назначения европейского представителя?

Я, вообще, впервые об этом слышу. И естественно контактов никаких.

По вашему мнению, что необходимо предпринять для качественной работы с соотечественниками?

Хотелось бы, чтобы руководство страны обратило серьёзное внимание на изложенные выше проблемы и как можно быстрее подключило профессионалов, которые смогут сформировать действенные программы и найти необходимые инструменты для работы с дееспособными организациями соотечественников.